Бізнесмен і ресторатор Ованес Погосян розповів "Ъ-Lifestyle" про те, як його вміння розважати перейшло в бажання допомагати.

З Ованесом Погосяном світська Москва знайома близько. Його некурящий бар «Білка» свого часу перетворився на один із найвеселіших і наймодніших закладів столиці, а клуб Chateau de Fantomas на якийсь час став для тусовки головним місцем сили. Ще Погосян стояв біля джерел сервісу OneTwoTrip, а також придумав світський сайт Mainpeople.ru. Нещодавно підприємець перепрофілював його в благодійний проект Mainpeople.com. Тепер Ованес Погосян пропонує лайки за гроші - на допомогу нужденним. "Ъ-Lifestyle" поговорив з ним про те, як так вийшло, а також з'ясував, чому в Москві важко робити довготривалі розважальні проекти.

У вашій біографії пристойна кількість бізнес-ініціатив: інтернет, ресторани, бари… Яку з них ви вважаєте найкомерційніше успішною?

Найуспішнішим став проект OneTwoTrip (онлайн-сервіс із продажу квитків. - "Ъ"). Сума, з якої я ввійшов, сильно відрізняється від тієї суми, з якої я вийшов. Цей досвід я й досі не повторив. Сподіваюся, що мені вдасться побити власний рекорд у майбутньому, але на все воля божа. Вийде - буде круто, не вийде - згадуватимемо і говоритимемо: «Ох, було ж таке колись».

- Ви вийшли із проекту, незважаючи на його фінансову успішність?

Так. Але я продовжую користуватися OneTwoTrip, купую квитки – це справді зручно. І продовжую спілкуватися із ключовими людьми проекту. Це дуже талановиті хлопці, мені цікаво, що вони роблять і як вони думають.

Постійність – не наш коник. Мій новий слоган – «Краса та сталість повинні врятувати світ». У нас краса є, а постійності немає.

Ви та сама людина, яка годує, напує і радує Москву. Тобто ви, по суті, формуєте міське дозвілля. Як, на вашу думку, ми розважаємося зараз і як ми розважатимемося далі?

Був момент, коли я розважав, але це була не зовсім розвага. Насамперед я намагався зробити щось цікаве, нове та незвичайне. "Білку" (бар на "Червоному Жовтні", на місці якого зараз працює ресторан "Брюс Лі". - "Ъ") я придумав для себе самого, тому що мені катастрофічно не вистачало місця, що не курить. Я кинув курити десять років тому і в якийсь момент зрозумів, що не можу перебувати у багатьох закладах. Хотілося прийти кудись випити з друзями, щось обговорити, посидіти, може, потанцювати. А натомість буквально через півгодини у мене починали сльозитися очі, мені ставало бридко від того, що всі навколо курять. І я зрозумів, що немає жодного місця, де б це не відбувалося. Я подумав, що таке місце треба створити, і відкрив «Білку». Місце, де круті бармени роблять круті коктейлі, де подають гарну їжу без додавання будь-яких глютаматів, де не курять і грають хорошу музику.

Виходить, ви не на запит людей реагуєте, а робите те, що вам подобається. Отже, дозвілля лояльних вам людей залежатиме від вашого настрою?

Серед нас завжди є люди, які створюють настрій. Хтось має бути каталізатором процесу.

– Як ви оцінюєте Chateau de Fantomas? Яку роль вам відіграв цей проект? Він щось змінив у московському житті?

Думаю, що це був чудовий творчий експеримент, який, на мою думку, у нас вийшов. Ми хвилювали Москву два роки. Я зрозумів, яким має бути це місце після того, як побував у Soho House в Лондоні. Мені сподобався концепт приватного клубу із готелем. Потім я побував у Нью-Йорку у клубі The Box і побачив там шоу, яке мене вразило. У той же час я розумів, що воно абсолютно не підходить нашій публіці: надто жорстке, нью-йоркське. Тоді я адаптував шоу для Росії і змішав два концепти – лондонський та нью-йоркський. Цей проект узагалі був іграшкою для мільярдера. Фантомас - людина в масці, яка може виявитися будь-ким. Це таке альтер его, з яким можна працювати, рухатися, створювати щось нове. Але в якийсь момент стало ясно, що на розвиток треба витрачати великі гроші, робити готелі в різних місцях і, головне, цьому треба присвятити життя, чого я не був готовий. Щороку дивувати московську публіку мені теж не цікаво.

- У схожих проектів на Заході таке ж коротке життя?

Фото: Андрій Микільський, Коммерсант

Там живуть довше. The Box у Нью-Йорку досі працює. На Заході цикл інший, ставлення інше, менталітет у людей інший. Там на Бродвеї черги, а у нас Бродвей не виходить. Там ти можеш зробити проект Sleep No More (імерсивна постановка. – “Ъ”) з мільйонними інвестиціями. У нас на це підуть або гроші якогось бренду, або олігарха. А прийдуть подивитись постановку разів п'ять – і все.

- Виходить, що ми не можемо запускати довгострокові проекти?

Можемо, просто постійність не наш коник. Мій новий слоган – «Краса та сталість повинні врятувати світ». У нас краса є, а постійності немає. Все якось тимчасово відбувається, ніхто не хоче робити надовго та всерйоз.

- Як ви дійшли благодійності? Я про Mainpeople.com, звичайно.

Це був еволюційний шлях від проекту, присвяченого світській хроніці, яким був Mainpeople.ru до благодійного Mainpeople.com. Мені хотілося створити соціальну мережу, де були б якісь мікроплатежі, щоб кожна людина давала долар за щось. Але в один момент мене осяяло: цей долар я повинен не собі брати, а віддавати тим, хто його потребує. І тоді люди, як мені здавалося, будуть з більшим бажанням розлучатися з грошима. Так виникла ідея Mainpeople.com. У цей час я якраз видалив свій обліковий запис у Facebook і взагалі перестав користуватися соцмережами. Я вирішив дати ціну лайку, і це зробив. Кожен лайк на Mainpeople.com коштує грошей від $1 до $100.

- А чому саме у доларах?

Мені потрібний був універсальний засіб розрахунку, який усім знайомий. Я задумав цю мережу міжнародним проектом, таким він став.

- Як ви оцінюєте ефективність Mainpeople.com на сьогоднішній день?

Я вважаю, що ми зробили дуже велику справу. Якщо говорити конкретно про мене як користувача мережі, то я зібрав значну суму грошей. На даний момент я лідер соцмережі, але просто тому, що саме я запустив мережу і маю там багато друзів. Хочеться дочекатися моменту, коли мене хтось обійде, і я знаю, що зовсім скоро цей момент настане.

– Скільки сьогодні користувачів на Mainpeople.com?

Ми вже подолали позначку у три тисячі людей. Спочатку я припускав, що три тисячі людей я наберу, умовно кажучи, за тиждень, тому що моє коло спілкування становить приблизно стільки ж людей. Та й мені багато разів казали, що ідея проекту є просто геніальною. Адже ми реально можемо щось змінити. Це як струмок: зі світу по нитці – голому сорочка. Тому ми не допомагаємо якомусь одному фонду – у нас їх багато. Ми підключили до системи вже 20 благодійних фондів, і ще десь 30–40 фондів чекають на свою чергу. Ми не підключаємо їх до проекту, тому що користувачів поки що не так багато. Інакше ми можемо захлинутися, а треба тримати баланс. Проект має бути цікавим усім, а не лише обмеженому колу надто правильних людей.

Проблема благодійності полягає в тому, що весь збір грошей в основному будується на негативі, проблемі та біді. Ми кардинально змінюємо ситуацію, ми говоримо лише про позитивні речі.

Ще одна проблема благодійності полягає в тому, що весь збір грошей в основному будується на негативі, проблемі та біді. Ми кардинально змінюємо ситуацію, ми говоримо лише про позитивні речі. В результаті найбільше грошей у нас збирають днями народження, на якихось цікавих заходах, бо тут є позитивне емоційне посилання.

Вона, безумовно, буде, і я, власне, на це націлений. Я хочу стартанути з нею у світі, у Штатах, стати селебриті світового масштабу. У нашій країні це все одно буде грою у пісочниці.

Нічого подібного нема ніде. Я це вигадав, і вигадав набагато раніше, ніж Цукерберг.

– Скільки грошей вже зібрано на Mainpeople.com?

За рік 2968 передплатників зібрали $385 246 (на момент виходу статті 3117 осіб зібрали $408 865. – “Ъ”).

– Це велика сума.

Це величезна сума. Люди, які віддавали гроші (їх близько тисячі), давали по долару, по два, по десять, по сто. Решта просто дивляться. Я стільки разів з цим стикався і весь час питав: Чого ти чекаєш? Мені відповідали, що дивляться, чи це спрацює. Коли чуєш це вперше, то дивуєшся, а потім уже розумієш, що просто ця людина сама по собі така її не змінити. І я на таких людей просто підбив. Я маю власний шорт-лист користувачів, зареєстрованих на Mainpeople.com. Я розумію, що ці люди готові бути першими. Вони готові віддавати, коли їм добре, коли їм класно, і це, на мою думку, найголовніше.

Євген Тихонович

Як і багато інших успішних проектів, "Mainpeople" виник із незаповненої ніші. У якийсь момент Погосян дійшов висновку, що Мережі життєво необхідний ресурс, де бажаючі змогли б вчасно дізнатися про все необхідне про останні міські новини. В даному випадку йдеться не тільки про прості новини на кшталт "На розі Леніна і Світу відкрився новий модний бутік" – хоча і це представляє великий інтерес для вельми широкого кола осіб; людям хочеться дізнаватися про останні новини всіх аспектів міського життя – і людей, які ці новини роблять.

Запустивши проект, Погосян незабаром виявив, що з усього, що його сайт пропонує відвідувачам, найбільший успіх має розділ "Афіша" – а якщо точніше, його підрозділи "Кіно" та "Сегодня".

Зрозуміло, зупинятись на досягнутому Ованес не став; Весь цей час він працював над своїм новим проектом. "MainPeople" буде лише однією з частин цього проекту – хоч і досить важливою; другою частиною має стати глобальний соціальний проект IMP.

Всі деталі Ованес поки не розкриває; Відомо лише, що Погосян якимось чином планує "зачепитися" за новітні модні тренди, виявивши, чим дихають і живуть мешканці світових столиць. На думку Ованеса, саме столичні тренди визначають основні модні тенденції у всій країні; наскільки вірна ця гіпотеза, покаже майбутнє.

Оновлений "Mainpeople" має постати перед користувачами вже у січні; Навесні Ованес обіцяє запустити і IMP.

Плани у Погосяна воістину грандіозні; почавши зі США, він планує надалі перебратися до Європи, а потім залучити до мережі свого проекту користувачів усього світу. Наскільки йому це вдасться - і наскільки важко буде змагатися з тим же Facebook - знову-таки покаже лише майбутнє.

Одними лише мережевими проектами Погосян аж ніяк не обмежується; вже встиг бізнесмен спробувати себе й у ресторанному бізнесі. Його заклад "Білка" збоку може здатися цілком собі звичайним баром; смачна їжа, чудові коктейлі… але в чому ж "фішка"? Прагнути якоїсь яскраво вираженої особливості Ованес не став - поєднання звичних компонентів, кожен з яких виконаний на найвищому рівні, і без того обіцяє досить непогані дивіденди. Одна незвичайна риса в барі "Білка" все ж таки є; цей заклад є першим – і поки що єдиним – некурящим баром Москви. Не можна не відзначити переваги такого підходу – попередження МОЗ давно вже нікого особливо не чіпають, а спробувати зробити здоровий спосіб життя модним спробувати варто. Моду ж найкраще насаджувати в тих місцях, де найчастіше зустрічаються люди цією самою модою, що цікавляться - і успішний у всіх відносинах бар під визначення подібного місця підходить просто ідеально.

Боротьба з курінням – не єдиний благодійний проект Погосяна; бізнесмен давно жертвує певну частину своїх доходів на благодійність. Багато хто вважає, що віддавати свої кревні різним фондам та організаціям просто безглуздо – пожертвуване просто не дійде до передбачуваного адресата. Практика показує, що не всі благодійні фонди сплять і бачать, як би вкрасти ваші пожертвування; більше того, та ж практика показує, що знайти дійсно чесний фонд не так вже й складно.

У всіх своїх численних проектах, у всіх своїх починаннях Ованес оперував одним головним правилом – роби те, чого отримуєш задоволення; судячи з того, чого вдалося досягти Погосяну, здорове зерно в цій максимі все ж таки є.

Ованес Погосян, маркетолог, стартапер, ресторатор. Співвласник популярних у Москві ресторанів та ресторану LE`o у Відні. Ованес - творець першої благодійної соціальної мережі mainpeople.com і першого в Москві бару Білка, що не курить.

Ованес привіт, рада можливості поспілкуватися. У мене дуже багато питань із різних областей. Але давай почнемо з розповіді про тебе. Ти маркетолог, креативник, стартапер, декоратор та трохи ресторатор, і як було написано в одному відомому виданні – фахівець широкого світського профілю. Як би ти сам представився, Ованесе?

Ну, з цього погляду, у своєму сприйнятті я митець. Але якщо говорити про якісь звичайні поняття, то я підприємець.

Тобто. у тобі сильніший творчий початок, тобі хочеться творити…

Так, творити, створювати, змінювати, але якщо ми говоримо про комерційні проекти – завжди хотілося, щоб те, що ти робиш, приносило б гроші, адже це є складовою успіху.

Ти знаєш, нещодавно була в Мюнхені, і мені пощастило взяти інтерв'ю у Чарльза Шуманна, одного з найкращих у світі барменів. І на запитання, з чого починається бар, він сказав: з людей, з відвідувачів. А з чого починається ресторан? І чому ти почав відкривати саме ресторани?

Я отримую задоволення від створення та трансформації простору. Приходжу, бачу простір і як у дитячій грі Lego мені відразу хочеться його перебрати і зібрати щось нове. Нині це вже мій дорослий конструктор. І та Божа іскра, яка є в нас, дає таке колосальне задоволення для створення чогось нового, що на це підсідаєш. Але при цьому мені не цікаво "збирати" просто, щоб воно було. А ресторан дає можливість ще й заробляти у цьому просторі якісь гроші та давати можливість працювати людям. Так само це може бути кінотеатр, магазин чи щось ще, де можна проводити час, своє дозвілля.

Я читала в одному із твоїх інтерв'ю, що ти планував відкрити кінотеатр.

Я вже відкрив, правда невеликий, тепер мрію про велике. На одному з наших майданчиків є ангар, який я планую перетворити на кінотеатр. І вже цього сезону він з'явиться як такий собі простір для проведення заходів, концертів. Повноцінним кінотеатром, сподіваюся, він стане до літа наступного року.

Давай поговоримо про Єреван. Ти народився і виріс там, але приїхав вступати до інституту вже до Москви. Нещодавно читала про Арно Бабаджаняна, адже він більшу частину свого життя провів у Москві, але завжди говорив наступну фразу: Я живу в Єревані, а в Москві проживаю.

Чи можна теж сказати про тебе? І що для тебе означає Єреван?

Ні, я не став би так говорити. Я живу в Москві і люблю її не менше за Єреван, де пройшло моє дитинство. Мені дуже гірко та прикро за те, що стало сьогодні з моїм рідним містом. Страшно та соромно. Те, на що його перетворили, це засилля несмаку. Це повна деградація. Як можна було перетворити всі сади та парки міста на кафе та ресторани. Одне на іншому. А Північним проспектом я б взагалі пройшовся бульдозером. Єреван став схожим на Сочі після розвалу СРСР. Як можна було допустити це, за такої кількості талановитих людей зі смаком?

Часто буваєш у Єревані?

Раз чи два на рік. Поїхав на Севан нещодавно, повіз друзів. Мені було соромно, кожен пляж, на який ми заїжджали, був брудним. І знову ці кафе. Розумію, що, швидше за все, народ довели до того, що це стало єдиним способом заробітку. Людям треба намагатися зробити хоч щось, щоби якось прожити.

Хочеш щось змінити?

Я не бачу, що можу чи навіть хочу змінити щось сьогодні. Не бачу, яким чином можу на щось вплинути. Це треба йти «війною», а війна – не мій шлях. У мене є мрія, хочу збудувати у Вірменії нове місто. Умовний Нью-Єреван. Для цього, безперечно, потрібна фінансова свобода певного рівня, до якої я рухаюся. Маю, напевно, таку внутрішню місію.

А це і є «війна», щоденна, важка, але поки що безперспективна. І знаєш, я теж багато років поспіль приїжджала та скаржилася, критикувала. Потім якось утомилася від цієї ситуації. І для себе вирішила чи я більше не їжджу, чи починаю міняти те, що мені не подобається. Це дуже важко. Але іншого шляху нема.

А якщо поговоримо про смачне? Чи є заклади, які ти любиш відвідувати і вже крізь призму свого досвіду можеш оцінити їх позитивно?

Якщо чесно, то, може, в Єревані я спілкуюся не з тими людьми, але хороших і класних місць дуже мало. Нині навіть і не згадаю. Просто мені не хочеться якоїсь новомодної їжі, коли я приїжджаю. Цього я світом надивився. Хотілося б нормальної та рідної кухні.

При цьому більшість вірмен страждають надмірною вагою, не займаються спортом. Я бігаю і коли буваю в Єревані теж. Я бачу обличчя людей, які дивляться на мене. Почуваюся мавпою в зоопарку. А ще всі курять і гадають, що це нормально. Як можна курити? Це лоховство! У всьому світі тих, хто палить, давно вважають хворими, яких треба пошкодувати. А в нас якщо ти не куриш, то вже все твоє оточення починає дивитися на тебе як на зрадника. Людині, яка не п'є і не палить у Єревані, складно вижити! Треба мати дуже сильний внутрішній стрижень, щоб не зважати на нападки та приколи оточуючих!

Ну, дещо все-таки змінюється. Ти чув про перший міжнародний напівмарафон, який відбудеться у жовтні? Дуже багато хто захопився бігом.

Так, я десь про це читав. Ну так, можливо, є якісь позитивні тенденції, може мені в цей приїзд не дуже пощастило. Адже світ уже почав змінюватися в цьому напрямку. Та ми давня нація, талановита, все це є…далеко заховане у генах. Але ж має хтось почати вводити новизну. І ще я думаю, ми самі винні, ми ж усі кинули та поїхали. Ми просто здали наше місто!

Так, цілком згодна…ми самі винні. Але повернімося в твоє дитинство, в той Єреван. Яка твоя найсмачніша асоціація з дитинства?

Я шалено люблю солодке. Моя бабуся пекла торти на замовлення і дуже добре це робила. Я з них з глузду з'їхав. І мама пекла дуже смачна. І ще морозиво. Досі приїжджаю до Єревану і обов'язково купую шоколадне морозиво та пташине молоко. Мої улюблені десерти.

Як ти ставишся до критики?

Усім, хто критикує, я говорю: зроби краще. З роками я навчився не зважати на критику, бо вона завжди суб'єктивна. Коли я відкриваю ресторан, я не маю завдання когось здивувати. Я просто роблю те, від чого отримую задоволення.

Розкажи про ресторан LE`O у Відні. Твій брат Левон керує рестораном? Мені дуже хотілося б побувати там.

Все було так само, як з іншими проектами. У Відні живе мій брат і дуже любить готувати. Моє завдання було змінити простір, а його кухня та проект не реалізувався б без нього. У Відні система працює правильно та чітко, там дуже великі витрати. Кілька років проект працює на те, щоб пробити себе на виживання. І якщо ти встояв, далі система починає тобі допомагати. У ресторані буває багато місцевих жителів, і діаспора. Ми почали з італійської кухні, але згодом почали додавати страви з кавказької кухні, все-таки це наше коріння.

Не можу не спитати про mainpeople.com. Що він дає тобі?

Можливість щодня допомагати нужденним! Ми з партнерами хочемо зробити доступною та приємною ідею масової благодійності. А якщо з погляду бізнесу, то я вважаю, що якщо ти зміг зробити щось, що реально допомогло комусь випробувати подяку і при цьому ще ти зміг заробити, це дуже круто. І я хочу, щоб мої проекти були такими. Також і з ресторанами, я хочу, щоб люди отримували задоволення не лише від їжі, а й у момент, коли їм приносять рахунок. Тому ми не підвищуємо ціни, намагаємось їх контролювати.

Це особливо важливо зараз. І останнє питання, яке я завжди ставлю… Про що ти мрієш?

Про те, щоб люди не хворіли ... не відчували біль, не страждали. Щоб не страждали їхні близькі. А ще мені дуже хочеться зняти велике кіно.

Дякую за інтерв'ю, користуючись нагодою, хочу запросити тебе на фестиваль їжі та майстер-класів, який вперше пройде в Єревані 17 жовтня, у рамках фестивалю HARTAK. Я познайомлю тебе з дуже цікавими рестораторами, кухарями та впевнена, ми разом придумаємо якийсь цікавий проект!

Спасибі тобі. Дуже цікаво, чи постараюся приїхати. І буду тільки радий, якщо з'явиться така нагода!

Розмовляла Ганна Мазманян
Фото: Ованес Міскарян

Співвласник клубу Château de Fantomas Ованес Погосян відкриває новий заклад і запускає програму Mainpeople, завдяки якій можна буде допомагати нужденним, просто виставляючи «лайки». Редактор Grazia Наталія Сисоєва з'ясувала, як це працює і чому так важливо більше віддавати, аніж брати.

GRAZIA:Сьогодні ви запросили команду Grazia на велике будівництво, яке напевно вже скоро перетвориться на найпопулярніше місце столиці. Розкажете, що тут буде?
ОВАНЕС ПОГОСЯН:Ми з партнерами робимо нове місце, відкриємося найближчим часом. На перетині вулиць 2-ї Звенигородської та Костікова з'являться два, а то й три заклади. Серед них — другий ресторан Bruce Lee. Перший на «Червоному Жовтні» виявився настільки успішним, що було вирішено запустити ще один. Поруч буде кілька ресторанів плюс досить великий кінотеатр. Але мені не хотілося б зараз розкривати всі секрети. До того ж є інший дуже важливий для мене проект – додаток Mainpeople.

GRAZIA:У чому полягає сенс розробки?
О.П.:Уявіть собі світ, у якому звичайна дія (на зразок нашої розмови за чаєм) може принести комусь користь. При цьому для вас це було б розвагою та задоволенням, чимось, до чого ви звикли. Впевнений, у вас є обліковий запис в Instagram. Скільки разів на день ви туди заходите? Разів п'ять точно! І "лайків" ставите не менше десяти. Ви створюєте піст та ділитесь емоціями з людьми. А тепер припустіть, що розмістивши фотографію, ви пожертвували долар у фонд «Лінія життя» або «Планета світу». Тобто ви не просто повідомили про щось, а й розгорнули напрямок для залучення грошей. І я, як ваш друг, бачу це і думаю: «Нічого собі!» І замість горезвісної кнопки Like натискаю на I'm with you і відправляю туди ж долар. Відповідно, одним постом вийде зібрати 10, 15, 20, 100, 1000 доларів і більше, дивлячись скільки у вас передплатників. При цьому ви не робите щось особливе, а просто проживаєте день.Наприклад, величезна кількість дівчат фотографується з маленькими собачками або котами.Виклавши знімок, вони могли б допомогти грошима притулку для бездомних тварин.І всі їхні друзі теж захочуть переслати туди по долару.Не треба гігантську суму!Для того щоб робити добро, не обов'язково бути багатим!

GRAZIA:Як ви дійшли ідеї створення платформи?
О.П.:еволюція. (Сміється.) А якщо серйозно, життєвий шлях привів мене до розуміння: важливо не лише брати, а й віддавати. І в цьому величезний сенс — що більше віддаєш, то більше повертається.

GRAZIA:Але чому б просто не займатися благодійністю, без жодних додатків?
О.П.:Я з цього почав, але згодом переконався, що можу не лише бути позитивним прикладом. Тепер хочу надати можливість величезній кількості людей займатися тим самим. До того ж, є певні проблеми, які мене підштовхнули. Наприклад, у благодійності не дуже добрий імідж. Навіть слово «пожертва» означає, що ти чимось жертвуєш. Ще дехто вважає, що благодійність лише для багатих. Ось приходиш на бал на підтримку нужденних чи подібний захід і віддаєш одразу тисяч десять доларів. Зовсім не так! Можна й один долар віддати. Зрештою, багато хто, коли чує крик про допомогу, починає щось робити — збирати речі, наприклад. Але це разові історії, а я хочу, щоб це стало корисною звичкою, як почистити зуби. Встав, прокинувся і знайшов якусь суму на допомогу тим, хто тобі важливий... Умовно кажучи, очистив карму.

GRAZIA:Якщо так міркувати, виходить, що ви все одно намагаєтеся для себе, а не для інших.
О.П.:А ви у будь-якому випадку все робите для себе! Але, допомагаючи оточуючим, набагато більше даєте собі.

GRAZIA:Ви вважаєте, що проект стане успішним?
О.П.:На 100% впевнений! Я вірю, що в людині спочатку закладена божа іскра і при потрібній нагоді вона запалюється. Добрих та порядних людей набагато більше, ніж ми думаємо.

Читайте повне інтерв'ю у журналі Grazia!

Особисто у мене,

після кількох годин спілкування з ними зникли всі питання на тему того, як вдалося зробити Chateau de Fantomas таким успішним проектом.

Вони постійно підколюють один одного, але в кожному жарті відчувається неймовірна повага, яку наші герої відчувають один до одного. Адже саме повага до партнера, захоплення, готовність прийти на допомогу у будь-який момент і почуття гумору – речі, без яких краще не розпочинати свою справу.

Напевно, мені варто пояснити, що я маю на увазі під успіхом «Фантомасу». Зрозуміло, що це проект не із серії нафтової свердловини, на якому партнери заробляють мільярди, купують вілли, літаки та рідкісні алмази на виставках. Ні, це розумний і пристойний дохід - але він для наших героїв, за їх власним визнанням, не основний і не головний. Успіх ось у чому: спробуйте ви забронювати столик під час чергової вистави у тутешніх стінах. Ніякий консьєрж у світі вам не допоможе - місця розбирають за дві секунди. Знайдіть хоча б п'ять місць у Москві, до відвідування яких хочеться готуватися: відповідати дрес-коду, бігти на укладання, продумувати макіяж. Природно, що у кожного відвідувача тут можуть бути свої цілі – від вдалого заміжжя до вдалого бізнес-знайомства, без цього нікуди. Але атмосфера від цього не страждає, на відміну від багатьох столичних клубів, де пафос і снобізм доведені до абсурду. «Для нас зі Сніжаною було особливо важливо створити місце, в якому не можна накричати на персонал, не можна порушити дрес-код... Не можна все те, з чим багато інших московських місць змушені миритися. Тут не купиш поваги за гроші: якщо людина поводиться по-хамськи, вона більше ніколи не зможе зайти до нас вдруге. Тому пристойним людям тут затишно та добре», - з гордістю каже Ованес. І я цю гордість поділяю: давно настав час створювати місця, де нахабство, відсутність манер і пафос, що називається, «не прокотять».

Тетяна Сабуренкова: Ованесе, перед зйомкою ви обмовилися, що рівно два роки тому задумували зовсім не те, що вийшло сьогодні. Якою була початкова концепція «Фантомаса»?

Ованес Погосян : Спочатку ми розташовувалися тільки на одному поверсі, була ідея зробити просто бар Потім це переросло у бажання робити класичний правильний клуб за англійськими канонами. Якийсь простір, в якому збиралися б люди зі схожими інтересами і світоглядом, де вони могли знайомитися один з одним, встановлювати ділові зв'язки або просто якісно відпочивати. Виходить, ми спочатку говорили про новий формат дозвілля в Москві, який би відрізнявся від того, що є. Повторюся, нам хотілося закрити це місце не через пафос, а заради того, щоб люди зі схожими інтересами знаходили один одного, щоб це місце було корисним з погляду нових ділових контактів.

Так це й вийшло?

За два роки ми зрозуміли, що клуб у нашому розумінні у нашій країні не вийде. У розумінні наших громадян клуб може бути лише нічний чи спортивний. Скажімо, гольф-клуб. Інше у головах у людей не приживається. Бо якщо ти чуєш слово «клуб», асоціацій зазвичай лише дві. Тим більше, що як один з елементів програми ми якось показали провокаційне шоу, яке дійсно буває вечірньо-нічне. Тут же багато хто вирішив: ось воно, нове місце для розпусти.

У Москві часто все нове моментально викликає інтерес. Люди ходять у якесь місце, бо це модно, і тому, що «там усі зараз тусують». А потім усіх ніби хвилею змиває. А у вас досі битком. Як так?

Ованес Погосян : Напевно, справа все ж таки у форматі І в атмосфері, яку нам удалося створити. Наприклад, Сніжана здійснила свою дитячу мрію, і ми додали до місця театральності. Сніжана особисто спродюсувала виставу з Алісою Хазановою у головній ролі. Це був дебют, але одразу – у саму точку. І я неймовірно пишаюся цим фактом.

Чому ваші гості прийняли цей формат? Їм набридли класичні театри? Чи класично нічні клуби?

Ованес Погосян : Так, у людей ніби щось перемкнуло в головах І нам приємно, що багато хто приходить до нас і не запитує: «Якщо це клуб, а де ж величезна кількість народу?!». Гості не наступають один одному на п'яти – у цьому наша різниця. Люди приходять, спочатку смачно вечеряють, потім, наприклад, бронюють кінотеатр та замовляють новий фільм, який зараз йде на всіх екранах міста, але дивитися у нас його можна у дуже вузькому колі. Це для таких, як Сніжана. Вони боїться кінотеатрів із великими залами та великим скупченням людей, їй там незатишно. Правду ж я говорю, Сніжеку?

Сніжана Георгієва : Так, я ніколи в кіно не ходжу, у мене якась фобія до величезного скупчення народу А тут можна привести друзів та подивитися фільм: всього 10-15 осіб. Ти поділяєш емоції з тими, з ким хочеш - це в моєму розумінні справжнє якісне проведення часу.

Ованес Погосян : У нас така атмосфера, начебто ти прийшов до друзів додому Тобі і поїсти принесуть, і випити – тут уже пам'ятають, як ти любиш змішати коктейль та яку тобі потрібно додати заправку до салату. Хтось скаже: "Деталі все це, дрібниці". А ми не згодні. Немає не важливих деталей, коли йдеться про сервіс.

Зараз у Москві ресторатори та промоутери б'ються за те, щоб змусити гостей готуватися до приходу в їхнє місце, щоб людям хотілося хоч трохи змінитись. А вам вдалося домогтися того, що гості у вас дотримуються дрес-коду. Навіть у театрах це не завжди відбувається.

Ованес Погосян : Це все лише на особистому прикладі Як інакше? І не відразу все вийшло, не з помаху чарівної палички. Доводилося комусь багато разів пояснювати, розмовляти з друзями, дехто навіть ображався. Але потім людина сама розуміла, що в наш особливий вечір п'ятниці він у майці та кедах виглядає пінгвіном. Я казав друзям, що я теж зараз хотів би одягнути маєчку, кеди, мені б так куди зручніше було сидіти в кріслі або біля барної стійки, ніж у цьому костюмі. Але ж я йду до шафи і дістаю звідти сорочку, піджак і штани, або й зовсім black tie. На особистому прикладі ми показували зі Сніжаною, що потрібно створювати атмосферу, красу навколо себе, інакше це місце перетвориться на затишну міську каву на кшталт «Кавані». Але таких звичайних і затишних місць вже достатньо, адже має бути в нашому житті свято?!

Але тоді може виникати інша проблема – особливо у Москві. Коли надягають все найкраще та одразу. Ніякого стилю в цьому немає?

Сніжана Георгієва : А у нас майже не буває over-dressed Знову ж таки – у нас така бізнес-модель, наліт театральності як би згладжує навіть ті образи, які в інших місцях та в іншому інтер'єрі виглядали б не доречно. А у нас часто так буває: гостя, наприклад, заходить у сукню в підлогу, і ми посміхаємося, решта гостей теж у захваті. А якщо, навпаки, порушено дрес-код і явну непошану наших традицій, ми з Ованесом частенько беремо мікрофон і, буває, торкнемося зовнішнього вигляду гостя в кедах і футболці. Без імен, не тикаючи пальцем, так, у простір. Але людина все розуміє, їй незручно, як незручно було й нам, коли вона зайшла. Хтось, повторюся, ображається, хтось розуміємо і наступного разу приходить у сукні чи костюмі.

Ованес Погосян : Але це традиція суворо для п'ятниці, коли у нас вже традиційно «суцільна вечірка» Якщо ти в суботу прийшов до нас у кіно, то ніхто, звичайно, не пристане до тебе, що ти в кедах. Або в будній день ти прийшов не при параді, а якось звичайно, буденно. Ми самі так приходимо і це нормально. Але свята щоп'ятниці - це інше, тут ми винятків не робимо. Зрештою, у нашому житті й ​​так мало свят. І ми маємо самі собі їх влаштовувати.

Сніжана Георгієва : Я б сказала: мало у нас саме красивих свят Просто свят у нас повно: випити горілки та з'їсти шашличок – ми й самі це любимо. Але має бути й інший формат.

Ованес Погосян : А для мене свято - це тільки коли красиво Випити горілки – це не свято.

На Сніжані: сукня Anthony Vaccarello, туфлі Aleksander Siradekian

Виходить завдяки формату закладу та його дрес-коду ви ті самі люди, хто протягом двох років постійно спостерігає стиль і манеру одягатися найвідоміших і найкрасивіших людей країни. Який, на вашу думку, сьогоднішній тренд, як одягаються наші люди і чи змінюється щось у їхньому стилі?

Сніжана Георгієва : Для мене, наприклад, пік того, як дівчата почали роздягатися, припав на цю весну Очевидно, якось раптом до всіх дійшло це бажання гарного свята. Жінки приходили зі шлейфами, гарно сиділи на наших диванах і не почувалися безглуздо. І мені це подобається - я не люблю ресторани, куди приходиш заради гарного вечора, але через публіку, що оточує тебе, почуваєшся безглуздо в сукні, в діамантах. Усьому свій час - і час гарних вечорів теж має бути, це є в Парижі, Нью-Йорку, Лондоні, і має бути в Москві, обов'язково!

Ованес Погосян : Ми вже говорили про те, що все вийшло завдяки театральності Наш головний герой Фантомас - він сам театральний, в масці, він готовий до перевтілень. Звідси й загальний настрій.

Сніжана Георгієва : Ми дружимо з хлопцями-дизайнерами, з Дімою Логіновим, наприклад І ось він одним із перших тонко відчув нашу філософію. Діма може прийти з друзями, всі одягнені у щось модне та навіть екстравагантне, але на нашому тлі виглядають красиво. Таким гостям ми особливо раді, будь-якого дня і будь-коли.

На Сніжані: сукня Cushnie et Ochs

І все ж, якщо ми говоримо про бізнес складову, хочу запитати - чи почав проект приносити прибуток?

Ованес Погосян : Сніжана вже сказала до початку інтерв'ю - а вона взагалі ніколи не бреше - ми вже зіграли близько 200 шоу за ці два роки, може, більше. І максимум два рази за цей час ми самі змогли спокійно сісти за стіл.

Сніжана Георгієва : Стіл - ніколи Ми могли до когось підсісти. Ти взагалі завжди на підлозі сидиш.

Ованес Погосян : Ми навіть не думали, що настільки втягнемося у цей творчий процес Для когось це було пішло, а для нас... Ми через це шоу дуже багато сказали та донесли до людей: достатньо правильних та цікавих думок. Про доброту, про правду, про ставлення до близьких, грошей... Через театральну постановку ми теж намагаємося донести до глядача щось важливе. Для нас це творчий майданчик, який ми використовуємо для того, щоби реалізувати свої творчі амбіції. І ми завжди відкриті та готові надати її будь-кому. Скажімо, Андрійко Фомін, коли робив у нас свій день народження... Для мене це було одне з найвеселіших і найрадісніших свят. Пам'ятаєте їхній дует з Ігорем Григор'євим? Це було чудово.

На Сніжані: сукня Anthony Vaccarello, сережки Tiffany Enchant з платини з діамантами та танзанітами, кільце з платини з жовтим та білими діамантами та кільце з платини з доріжкою із діамантів,
усі - Tiffany & Co.

Тобто, цей проект ви не заради фінансів задумували?

Ованес Погосян : Напевно, тому він вийшов - ми не задумували це як чистої води бізнес Зрозуміло, що коли ти щось робиш, один із показників успіху: чи продовжуєш ти на це витрачати, чи в якийсь момент уже немає. Це як дівчата з Інстаграма, які щодня витрачають багато часу, сил і навіть грошей, пишуть-пишуть, фоткають себе з різними модними сумками-туфлями. І колись трапляється диво, бренди їм починають все це давати безкоштовно. Відбувається якесь повернення. А іноді повернення немає.

Сніжана Георгієва : Ну от я не зрозуміла такої паралелі, закінчи думку (Сміється)

Ованес Погосян : Я про те, що наш проект справді вийшов успішним Так, він не приносить стільки, скільки б приносили, скажімо, нафтову трубу чи будівництво, але він уже явно не в мінус.

Сніжана Георгієва : Для мене цей проект спочатку не замислювався як фінансовий, це був цікавий творчий експеримент Я взагалі йшла в темний ліс, не знаючи, що там за квіти та звірята. Якщо Ованес щось підозрював, то взагалі нічого не знала. Але як творчий проект він вийшов, хоч нахвалювати себе ми з Ованесом не любимо і не станемо. І все ж успіх для нас очевидний. Адже ми завжди хотіли робити те, що до нас ніхто не робив, і так уже два роки. Для Ованеса це, за великим рахунком, взагалі не бізнес, для мене – також.

Ованес Погосян : І для нашого партнера Каміля Неврєдінова теж Ми одразу домовлялися, що намагаємося запустити творчий проект, пробуємо щось круте та цікаве.

Сніжана Георгієва : Загалом, протягом цих двох років ми, за ідеєю, повинні були обламатися, оскільки досвіду у створенні подібних історій у нас не було. Але вийшло навпаки. І навіть такий складний проект, як спектакль «Сяйво», приніс мені та його учасникам величезне задоволення. І те, що я почула від людей, чия думка мені була дійсно важливою, від складних людей, які взагалі мізерні на похвалу, дало мені сили.

Ованес Погосян : Мене, Сніжану та Каміля об'єднує те, що нам у принципі все одно, що подумають, ми робимо проект, щоб самим отримати задоволення Але дуже приємно, коли ти робиш те, у що віриш і від чого сам отримуєш задоволення, і, при цьому, близькі і важливі для тебе люди приходять до тебе і кажуть: «Круто! Нічого собі! Молодці!». Але радість не затьмариться, якщо хтось прийде і скаже, що це нісенітниця повна.

А ви не сваритеся через те, що хтось приходить і каже: "Ну, Ованесе, щось Сніжана якусь дивну штуку зробила". І навпаки?

Ованес Погосян : Сніжана пару разів мене мало не вбила За зелений мох і за Фантомаса.

Сніжана Георгієва : Дурниця все це Лише хотіла отруїти.

Ованес Погосян : Ми сваримося в періоди ретроградного Меркурія

Сніжана Георгієва : Ми ж дракони!

Ованес Погосян : Я вогненний, а вона - водна

Не кажіть мені, що вірите у гороскопи?

Ованес Погосян : Ми віримо в Бога, а гороскопами захоплюємося

Сніжана Георгієва : Просто є відчуття, що ти «дзеркалиш» людину А таке почуття у житті вкрай рідко трапляється.

На Сніжані сукня Bohemique

Спільний бізнес часто сварить друзів, родичів.

Ованес Погосян : Так я ж кажу, краса в тому, що у нас немає бізнесу, ми не заради грошей все це задумали!

Сніжана : Це перше. А друге: для мене пріоритет – дружба. Якщо постане питання вибору між бізнесом і дружбою, я навіть не замислюватимусь. Таких терезів не буде.

Ованес Погосян : І у мене те ж саме Насправді це ж не бізнес, а така картина, яку ми намалювали разом і все ще продовжуємо її малювати. І іноді буває, що я додам якийсь «мазок», а приходить Сніжана і каже: «Ти що, з глузду з'їхав?». І зафарбовує його.

Сніжана Георгієва : Гарна алегорія! Ти ростеш! (Сміється)

Ованес Погосян : (Не помічаючи) Як художники, ми можемо виставити коробочку перед цією картиною і сказати: якщо вам подобається, киньте грошики. Але ясна річ, що ми на ці гроші не живемо. Це гроші, які ми даємо можливість заробляти персоналу, співробітникам, ми створили 50 робочих місць та 30 – у трупі. І круто, що ці люди мають можливість розвиватися і заробляти. Так, можливо, якби ми були в Лондоні чи Нью-Йорку, ми б ще самі досить заробляли. Але ми раді, що це відбувається саме тут.

Сніжана Георгієва : Знаєте, коли приїжджає якась закордонна знаменитість, саме нам іде дзвінок від головредів або керуючого великою компанією Кажуть: "Можна ми до вас його приведемо, щоб побачили, що у нас у Москві теж є круті місця?" От і все. Крапка.

Ованес Погосян : І у нас шоу на найвищому рівні Я був і в Нью-Йорку, і в Лондоні, ходив там у їхні найкращі клуби, дивився найкращі шоу. Повірте мені, у нас це на такому рівні, що не тільки не соромно, а навпаки, пишаєшся. Наприклад, мені два місяці друзі розповідали про клуб Lido на Ібіці та його божевільні шоу. До них взагалі не потрапити: забронювати стіл просто неможливо, жодна хвалена служба консьєржа не впорається. А ми просто прийшли з друзями, поговорили на вході та нам організували стіл. Мабуть, ми виглядали дуже натхненними (Сміється). І коли ми сіли за стіл дивитися шоу, то виявилося, що три номери з нього – ті, що показувалися у нас у «Фантомасі». У нас на той момент були канікули і наші англійка та австралійка показують на Ібіці те, що роблять у нас. Але ж ці номери ставили для «Фантомаса» спочатку!

Ті, хто відкриває в Росії готелі та ресторани часто кажуть, що все можна зробити, але ось із сервісом у нас у країні – варти. Як ви вирішуєте цю проблему?

Ованес Погосян : Ми виховуємо, ростимо, працюємо, намагаємося влаштовувати майстер-класи, навчати Коли зрозуміло, що навчання не дає результату, тоді, звичайно, «вибач, поки що».

Сніжана Георгієва : Росіяни ментально не дуже люблять служити Але складно не лише з офіціантами. Складно змусити наших гостей не звертатися до людей як до прислуги, а говорити з ними на «ви». Тут двосторонній зв'язок. У нас були гості, які після того, як нахамили нашій офіціантці, більше ніколи до нас не прийшли. Стояла охорона, ми подивилися все по камерах і просто анулювали їхню карту.

На Сніжані: сукня Cushine et Ochs, підвіска-ключ із платини з жовтим та білими діамантами, кліпси з платини з діамантами, кільце з платини з жовтим та білими діамантами та кільце із платини з доріжкою із діамантів, все - Tiff

Тобто у вас не із серії «клієнт завжди правий»?

Сніжана Георгієва : У нас взаємна повага Ми не маємо слуг.

Ованес Погосян : У нас клієнт не завжди правий Тому що якщо він не правий, значить, він не правий. У нас гроші не вирішують усі.

Не можу не спитати ось що. Зараз начебто два табори: одні в паніці пакують речі і всі тут закривають, а інші намагаються не помічати, що відбувається в країні. Ви у якому зараз настрої?

Ованес Погосян : Паніка - це стан, який я нікому не рекомендую відчувати Якщо у вас паніка – моліться. Молитва допомагає здобути спокій. Якщо у вас є віра – у Всевишнього, у себе, у те, що ви робите, то не важливо, що відбувається довкола. Продовжуйте це робити. Тому що будь-який стан – він минає. Ну, гаразд, зберете ви речі і в паніці кудись втечете. І що? Там вас не наздожене нічого? Повірте, і там може статися цунамі, війна будь-що.

Сніжана Георгієва : Ми акуратно мімікруємо під ситуацію Може, ми станемо менше за форматом, може - закритішими, але ми точно не втечемо і не запанікуємо. Я думаю, працюватимемо з тим, що є.

Ованес Погосян : Ми - бійці!

Бліц-опитування від стиліста Posta-Magazine Ірен Дужій:

Наскільки ви вважаєте важливим для прогресивної людини слідувати моді?

Ованес Погосян : Мода розбещує

Сніжана Георгієва : А я взагалі ніколи не прагнула бути модною Я завжди говорю: дівчатка, будьте красивими, і тільки потім – модними. Адже іноді модний будинок створює сукню і очевидно, що воно тільки для худих, довгих, безликих і безстатевих. А ви надягаєте цю модну сукню на свої апетитні форми і виглядаєте... смішно! Або навпаки.

Чи можна виглядати гарною, якщо у вас є маленький бюджет?

Сніжана Георгієва : Однозначно

Ованес Погосян : Або маленький бюст?

Сніжана Георгієва : Відповідь та сама: однозначно.

Чи міксуєте ви люкс з мас-маркетом?

Ованес Погосян : Міксуєте маленький бюст та маленький бюджет?

Сніжана Георгієва : (Не реагуючи на жарти) Звичайно, TopShop, Zara... Правда, в Zara я ходжу в Монако, а в TopShop – у Лондоні. Востаннє з Лондона, куди я приїхала з однією валізою, я привезла ще дві валізи речей - і всі вони були з місцевого TopShop. Жодної luxury-речі я не купила взагалі. Просто зайшла і, не приміряючи, складала до корзини. У цьому особливий кайф у TopShop: береш усе, що сподобалося. Не підійде – віддам племінниці.

Щоб почуватися комфортно, що обов'язково має бути у вашому гардеробі?

Ованес Погосян : Труси, я думаю

Сніжана Георгієва : (Після загального сміху на майданчику) І ще джинси з футболкою!

А чи є щось, що ви не одягнете ніколи?

Сніжана Георгієва : Я зареклася оголошувати для себе табу Є речі, які б я ніколи не обрала років 10 тому, але зараз такого немає.

Як урізноманітнити дрес-код, якщо ти змушений його дотримуватись по роботі?

Ованес Погосян : Вуса! Уявляєте, якби жінки носили вуса? А взагалі, окуляри з простими діоптріями, щоб здаватися розумнішими і соліднішими.

Сніжана Георгієва : Діловий костюм чимось розвеселити складно Але треба додати посмішку та веселий погляд. Постава, хода. Усі звідси.

На Сніжані: кліпси з платини з діамантами та намисто Tiffany Circlet із платини з діамантами, всі - Tiffany & Co.

Чи є якісь речі, яких у Москві в плані шопінгу не вистачає?

Сніжана Георгієва : Так ні, ми попереду всієї планети З нашою величезною кількістю молодих дизайнерів у Москві із цим взагалі немає проблем.

Запитання на честь дня народження Chateau de Fantomas. Опишете універсальний образ для вечірки, безпрограшний варіант і для світського заходу, і для тусовки з друзями?

Ованес Погосян : Пам'ятаєте фільм «Маска» з Джимом Керрі? Гаразд, якщо серйозно... Дівчина просто має бути ошатною, веселою, має посміхатися. Головне, стежити за собою. Щоб дівчина не була з брудним волоссям, щоб готувалася до цього вечора. Я люблю, коли дівчата у спідницях, але смокінг теж зійде. Взагалі, я, до речі, давно мрію зробити вечірку у стилі ню!

Сніжана Георгієва : (Знову не звертаючи уваги) Безпрограшна сукня з відкритою спиною чи силуетна.

Здорово! Вам би колонку у нас вести на Posta?

Ованес Погосян : Колонки тільки на АЗС!